“我说吴导，你不是说污染和发展是同时存在的吗？可既然这样，那就算是技术进步了，那我们也摆脱不了污染啊？”
这说话的是徐争的老婆，陶红，她也有在这部电影里露面，而且她的地位还很超然，跟着剧组来泰国，很好嘛，当旅游了。不过，从这句话里可以看出，这个女人的思维很缜密啊。
吴祥没有直接回答问题，而是又提了一个问题：“大家知道以前的汽车百公里耗油多少吗？”
“……”都摇了摇头，表示不知道。
“以前的汽车100公里要烧掉几十升的油！那还只是普通的小车，因为以前的汽车发动机都是钢的，而我们现在用的是铝的，铝制的发动机多轻啊？所以才省油的！这不就是技术进步吗？”
“可你还是没有回答我的问题啊，那污染不还是在吗？就算现在油耗降低了，可好像需要的石油更多了呀。”
“对，但要知道，这正好是一个发展的表象，那就是我们现在开车的人，越来越多了，我们的生活更加的方便了，对不对？”
“你，这，你……”陶红不知道应该说什么，好像对，也好像不对，吴祥这话，还是绕！
实际上，这是一个杰文斯悖论，那就是，我们越省着资源，可我们耗费的资源就会越高，因为我们其实一直在不断的发展着。
“不光是汽车啊，我们生活中的好多都是如此，都在不断的发展，变得越来越好，更加的省电，更加的省油，更加的让你觉得方便。我们是产生了很多的污染，这一点我也承认，可是大家知道，我们以前的污染多严重吗？”
“……”还是摇头，好像都忘了。
“就说我吧。”吴祥开始那自己举例子了：“我家是沈城的，那是老工业基地，我小的时候看天空，那有时候甚至是红色的呀！那钢厂里冒出的烟，那电厂粗大的冷却塔，我是亲眼所见的，没必要说瞎话。可现在呢？现在不过是有几天雾霾而已，哪个更严重呢？”
是呀，这真的是吴祥的亲眼所见，这里虽然不排除有沈城里的重工企业搬迁的前提，可是要知道，我们现在的工业产能，比吴祥小的时候，也就是至少二十年前，那是强了好多好多倍的，如果按照以前的那种能源转化效率，那现今的中国，应该是找不到一片干净的天空才对，至少东部工业城市应该是不见天日的呀，对不对？
可现实是这样吗？
其实，我们现在就体验着“发展解决污染”这个事实，只不过，这是一个润物细无声的过程，很多人看不见而已！
“我再来说一点儿不发展的后果，那就是，我们会一直成为欧美那些个国家的‘工厂’。没错，也就是说，他们把他们的高污染行业搬到我们的国家里，但如果我们继续这么的原地踏步，那么好了，这些个高污染行业会一直留在我们的国家，走不了，那么污染如何能被治理好呢？”
“怎么会这样呢？这不对呀！欧美不是解决了吗？”众人都不相信。
“之前不是说了嘛，他们是搬走的吗？”对呀，就是这个道理：“那么，既然如此，他们欧美能搬走这些个高污染的产业，我们也能，对不对？我们是山寨大国嘛，那为啥不山寨一下这个方法呢？”
吴祥的这番话，好像打开了一扇窗户啊，似乎这个招不错呀。
“可，我们能这么做吗？”
“哥呀，这个玩意可怎么搬啊？那搬出去了，我们的人怎么办？”
众人都已经被吴祥给带进来了，他们都已经开动了脑筋想这事儿了。
是呀，我们能把这些个产业搬出去吗？要知道，我们是一个有十几亿人口的国家，这个就业问题的压力，可是很大很大的，虽然有些污染行业很污染，但也真的带动就业啊！
“能！我们能做到！”吴祥一上来就给了一个肯定回答，他这么有把握？
吴祥这个家伙还真有点儿把握，他可是重生的呀，虽然他重生的时候，这个结果还没有完全显现出来，但是这个形势还是很好的。
“其实主要是两点。大家应该都经常听上面喊，要产业转型，产业升级，对不对？”
“对呀！”这个事儿，就算是不听新闻连播那也都知道啊。
“其实，产业升级和转型，就是说的这个事儿。我给大家举个例子吧，就是英国，当年那里也被称为‘世界工厂’，这个大家都知道。可大家恐怕不知道这个英国是怎么衰败的，原因很简单，其实那个时候，他们就在做产业转型。简单点儿来说，就是当年英国人一看自己很牛x了，于是，他们就不想像以前那么幸苦了，这帮家伙就开始做投资！……”
投资？
还真的是投资，当年，就是在第一次世界大战之前，英国的国力非常的强，号称“日不落”嘛，有这么强的国力，自然也很有钱了，而且英镑是当时的世界通用货币，外国都用这个英镑来做外汇储备。
英国佬这一看，那自己还干什么活啊？干脆吃利息就行了，于是，就开始进行了金融投资，各种形势的投资。
在历史书上，这叫资本输出。而这种输出，就导致了英国不再是世界工厂了，那么世界工厂跑拿去了呢？
一个是德国，这个事儿，其实吴祥在《重生》里说过一些，就是那个卡特尔博士说的，那个“中国制造”和“德国制造”的关系。
另一个就是美国，其实美国以前是英国的原材料产地，比如棉花什么的，但后来英国佬想要享受，于是，干脆在美国建立工厂，而英国人控股就可以了。
英国人的这些个投资，结果如何呢？
很显然，英国人是没把金融玩好，搬起石头砸了自己的脚，不但是德国发展壮大了，而且美国还趁机崛起，成为了世界第一强国，gdp在二战之前就是世界第一了。
英国当时玩的真心太差劲了，几乎就是一个不会玩金融的初哥级别，可这帮英国佬还就是想玩，偏要玩，他们之后还玩过好多次，多是以失败告终。
其实，英国之所以这么做还有一个特殊的原因，那就是英国不过是个岛国，就算是他“日不落”了，可也因为本身地方小，人少的限制，没办法进一步做大。这一点，跟日本也很像，要不然怎么就有个“英日同盟”呢，历史上管这个奇葩组合叫“光荣孤立”！
不过，英国的这个招法，其实很不错，美国后来就学的很好，当然，他们通过很多的改变，以及一些个自己的优势，最终达到了本来是英国想要达到的目的，这……
不能不说，英美真的是一对和谐的父子啊。
那这么说的话，我们国家现在也就应该学英国和美国以前做的事情呗？我们国家现在也很牛x啊，有4万多亿美元的外汇啊，投资呗！
这个事儿吧，要说投资，那也是没错的，而且也确实是在干，我们在外面投资了不少的油田啊，矿山啊，田地的，好多好多，我们中国人很多都不知道，其实我们已经变成了大地主，大矿主。
但，别忘了，我们有十几亿的人口，我们的就业问题压力一直是很大的！
那怎么办？
这就得需要变个招。
海外投资工程项目，或者是工厂！
这也很普通，不过，我们可以输出劳务啊，这才是关键！
对，向国外输出劳务，这不就解决了就业的问题了吗？
而这实际上是一种模式，我们完全可以把这种模式换个样子，那就是投资国外一个工厂，然后把劳务也输出过去，当然，肯定也会在国外招工的，可我们自然而然的就成为了管理者呀，而且这样一来，那不就等于是把污染搬到了海外，然后又解决了就业压力问题吗？
没错，这就是解决之道！
因为发展，我们有钱了，因为发展，我们有技术了，那么我们就可以学英美那样去投资，而我们投资的大多都是第三世界国家，我们可以借着为当地发展经济为名在那里建厂，而且我们还可以输出劳务，并且还可以扩大我们的整个生产能力。
要知道，这就等于是真正的“世界工厂”啊！
全世界都是我们中国人的工厂，我们不光输出资本，我们还输出人！
这就是解决污染之道，当然了，听上去似乎有些不仗义，但咱们至少没有去第三世界的时候，带着枪支弹药和飞机大炮吧？而且那里的经济确实需要发展，第三世界国家，确实需要建设呀。
发展和污染是一对好基友，那第三世界想要发展，他们自然也躲不了污染这个过程呀，对不对？
当吴祥把这些个东西都说出来之后，《泰国传奇》整个剧组，全都傻了！
他们完全没有想到，吴祥竟然这么的有办法，完全没有想到，吴祥这个家伙……
怪不得，这个家伙当老板呢！
好吧，其实，这些个招数，都不是吴祥原创的，因为用不了几年，只要稍微关注点儿新闻的人就能看到，我们国家几乎天天都会有对外的投资，不是传出来要帮某某国家建高铁了，就是帮助某某国家修运河，反正我们中国人是很忙的，全世界的找东西造。
而且，最关键的是，因为要保质保量，保证速度，所以我们还必须要让中国工人去建设，这是必须的，因为好多的国家，真的都是好吃懒做的。
就说非洲的那些个黑叔叔吧，不是我们歧视他们，这帮家伙也不知道是怎么了，本来是西方列强殖民嘛，但结果，西方列强好的地方没学到，反而是学到了一身的臭毛病。比如，之前明明谈好的工钱，然后干了不到一天就反悔，马上就组织起来要玩罢工，跟你讨价还价，这种事儿在非洲已经是日常了。
这……真的是逼着我们上自己人呀！
“可不对呀！”有人又觉得有问题了：“要是第三世界也发展起来了，那污染的工业应该往哪个地方呢？”
吴祥笑了：“很简单，现在奥吧马上台之前不就有一个经济政策吗？工业要回归美国呀，他们现在其实就不在乎污染了吗？”
“哈哈哈……”这话一出来，大家都笑了，因为他们已经想明白了，这个污染工业，其实就是代表着经济增长和发展，而当最后，大家都发展起来了，那以前想享受舒服生活的欧美，恐怕就会出问题了，那个时候，他们会求着别人去“污染”他们。
现在就是这样啊，观海同志在振华的大型吊车之下，大声疾呼，美国的工业回归本土吧！
“老吴，我说你干脆考公务员得了，我觉得你走仕途更有发展啊！”说到最后，那自然是没有人不被吴祥给说服了，但人家徐争那要是不来调侃他一句，对得起自己？
吴祥不理会徐争的调侃，这个家伙只是笑笑，接着说道：“咱们再把话说回到环保这个事儿上，你们不觉得这个事儿，就说pm2.5吧，这玩意有些怪异吗？”
怪异？那到底哪怪异呢？
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这说话的是徐争的老婆，陶红，她也有在这部电影里露面，而且她的地位还很超然，跟着剧组来泰国，很好嘛，当旅游了。不过，从这句话里可以看出，这个女人的思维很缜密啊。
吴祥没有直接回答问题，而是又提了一个问题：“大家知道以前的汽车百公里耗油多少吗？”
“……”都摇了摇头，表示不知道。
“以前的汽车100公里要烧掉几十升的油！那还只是普通的小车，因为以前的汽车发动机都是钢的，而我们现在用的是铝的，铝制的发动机多轻啊？所以才省油的！这不就是技术进步吗？”
“可你还是没有回答我的问题啊，那污染不还是在吗？就算现在油耗降低了，可好像需要的石油更多了呀。”
“对，但要知道，这正好是一个发展的表象，那就是我们现在开车的人，越来越多了，我们的生活更加的方便了，对不对？”
“你，这，你……”陶红不知道应该说什么，好像对，也好像不对，吴祥这话，还是绕！
实际上，这是一个杰文斯悖论，那就是，我们越省着资源，可我们耗费的资源就会越高，因为我们其实一直在不断的发展着。
“不光是汽车啊，我们生活中的好多都是如此，都在不断的发展，变得越来越好，更加的省电，更加的省油，更加的让你觉得方便。我们是产生了很多的污染，这一点我也承认，可是大家知道，我们以前的污染多严重吗？”
“……”还是摇头，好像都忘了。
“就说我吧。”吴祥开始那自己举例子了：“我家是沈城的，那是老工业基地，我小的时候看天空，那有时候甚至是红色的呀！那钢厂里冒出的烟，那电厂粗大的冷却塔，我是亲眼所见的，没必要说瞎话。可现在呢？现在不过是有几天雾霾而已，哪个更严重呢？”
是呀，这真的是吴祥的亲眼所见，这里虽然不排除有沈城里的重工企业搬迁的前提，可是要知道，我们现在的工业产能，比吴祥小的时候，也就是至少二十年前，那是强了好多好多倍的，如果按照以前的那种能源转化效率，那现今的中国，应该是找不到一片干净的天空才对，至少东部工业城市应该是不见天日的呀，对不对？
可现实是这样吗？
其实，我们现在就体验着“发展解决污染”这个事实，只不过，这是一个润物细无声的过程，很多人看不见而已！
“我再来说一点儿不发展的后果，那就是，我们会一直成为欧美那些个国家的‘工厂’。没错，也就是说，他们把他们的高污染行业搬到我们的国家里，但如果我们继续这么的原地踏步，那么好了，这些个高污染行业会一直留在我们的国家，走不了，那么污染如何能被治理好呢？”
“怎么会这样呢？这不对呀！欧美不是解决了吗？”众人都不相信。
“之前不是说了嘛，他们是搬走的吗？”对呀，就是这个道理：“那么，既然如此，他们欧美能搬走这些个高污染的产业，我们也能，对不对？我们是山寨大国嘛，那为啥不山寨一下这个方法呢？”
吴祥的这番话，好像打开了一扇窗户啊，似乎这个招不错呀。
“可，我们能这么做吗？”
“哥呀，这个玩意可怎么搬啊？那搬出去了，我们的人怎么办？”
众人都已经被吴祥给带进来了，他们都已经开动了脑筋想这事儿了。
是呀，我们能把这些个产业搬出去吗？要知道，我们是一个有十几亿人口的国家，这个就业问题的压力，可是很大很大的，虽然有些污染行业很污染，但也真的带动就业啊！
“能！我们能做到！”吴祥一上来就给了一个肯定回答，他这么有把握？
吴祥这个家伙还真有点儿把握，他可是重生的呀，虽然他重生的时候，这个结果还没有完全显现出来，但是这个形势还是很好的。
“其实主要是两点。大家应该都经常听上面喊，要产业转型，产业升级，对不对？”
“对呀！”这个事儿，就算是不听新闻连播那也都知道啊。
“其实，产业升级和转型，就是说的这个事儿。我给大家举个例子吧，就是英国，当年那里也被称为‘世界工厂’，这个大家都知道。可大家恐怕不知道这个英国是怎么衰败的，原因很简单，其实那个时候，他们就在做产业转型。简单点儿来说，就是当年英国人一看自己很牛x了，于是，他们就不想像以前那么幸苦了，这帮家伙就开始做投资！……”
投资？
还真的是投资，当年，就是在第一次世界大战之前，英国的国力非常的强，号称“日不落”嘛，有这么强的国力，自然也很有钱了，而且英镑是当时的世界通用货币，外国都用这个英镑来做外汇储备。
英国佬这一看，那自己还干什么活啊？干脆吃利息就行了，于是，就开始进行了金融投资，各种形势的投资。
在历史书上，这叫资本输出。而这种输出，就导致了英国不再是世界工厂了，那么世界工厂跑拿去了呢？
一个是德国，这个事儿，其实吴祥在《重生》里说过一些，就是那个卡特尔博士说的，那个“中国制造”和“德国制造”的关系。
另一个就是美国，其实美国以前是英国的原材料产地，比如棉花什么的，但后来英国佬想要享受，于是，干脆在美国建立工厂，而英国人控股就可以了。
英国人的这些个投资，结果如何呢？
很显然，英国人是没把金融玩好，搬起石头砸了自己的脚，不但是德国发展壮大了，而且美国还趁机崛起，成为了世界第一强国，gdp在二战之前就是世界第一了。
英国当时玩的真心太差劲了，几乎就是一个不会玩金融的初哥级别，可这帮英国佬还就是想玩，偏要玩，他们之后还玩过好多次，多是以失败告终。
其实，英国之所以这么做还有一个特殊的原因，那就是英国不过是个岛国，就算是他“日不落”了，可也因为本身地方小，人少的限制，没办法进一步做大。这一点，跟日本也很像，要不然怎么就有个“英日同盟”呢，历史上管这个奇葩组合叫“光荣孤立”！
不过，英国的这个招法，其实很不错，美国后来就学的很好，当然，他们通过很多的改变，以及一些个自己的优势，最终达到了本来是英国想要达到的目的，这……
不能不说，英美真的是一对和谐的父子啊。
那这么说的话，我们国家现在也就应该学英国和美国以前做的事情呗？我们国家现在也很牛x啊，有4万多亿美元的外汇啊，投资呗！
这个事儿吧，要说投资，那也是没错的，而且也确实是在干，我们在外面投资了不少的油田啊，矿山啊，田地的，好多好多，我们中国人很多都不知道，其实我们已经变成了大地主，大矿主。
但，别忘了，我们有十几亿的人口，我们的就业问题压力一直是很大的！
那怎么办？
这就得需要变个招。
海外投资工程项目，或者是工厂！
这也很普通，不过，我们可以输出劳务啊，这才是关键！
对，向国外输出劳务，这不就解决了就业的问题了吗？
而这实际上是一种模式，我们完全可以把这种模式换个样子，那就是投资国外一个工厂，然后把劳务也输出过去，当然，肯定也会在国外招工的，可我们自然而然的就成为了管理者呀，而且这样一来，那不就等于是把污染搬到了海外，然后又解决了就业压力问题吗？
没错，这就是解决之道！
因为发展，我们有钱了，因为发展，我们有技术了，那么我们就可以学英美那样去投资，而我们投资的大多都是第三世界国家，我们可以借着为当地发展经济为名在那里建厂，而且我们还可以输出劳务，并且还可以扩大我们的整个生产能力。
要知道，这就等于是真正的“世界工厂”啊！
全世界都是我们中国人的工厂，我们不光输出资本，我们还输出人！
这就是解决污染之道，当然了，听上去似乎有些不仗义，但咱们至少没有去第三世界的时候，带着枪支弹药和飞机大炮吧？而且那里的经济确实需要发展，第三世界国家，确实需要建设呀。
发展和污染是一对好基友，那第三世界想要发展，他们自然也躲不了污染这个过程呀，对不对？
当吴祥把这些个东西都说出来之后，《泰国传奇》整个剧组，全都傻了！
他们完全没有想到，吴祥竟然这么的有办法，完全没有想到，吴祥这个家伙……
怪不得，这个家伙当老板呢！
好吧，其实，这些个招数，都不是吴祥原创的，因为用不了几年，只要稍微关注点儿新闻的人就能看到，我们国家几乎天天都会有对外的投资，不是传出来要帮某某国家建高铁了，就是帮助某某国家修运河，反正我们中国人是很忙的，全世界的找东西造。
而且，最关键的是，因为要保质保量，保证速度，所以我们还必须要让中国工人去建设，这是必须的，因为好多的国家，真的都是好吃懒做的。
就说非洲的那些个黑叔叔吧，不是我们歧视他们，这帮家伙也不知道是怎么了，本来是西方列强殖民嘛，但结果，西方列强好的地方没学到，反而是学到了一身的臭毛病。比如，之前明明谈好的工钱，然后干了不到一天就反悔，马上就组织起来要玩罢工，跟你讨价还价，这种事儿在非洲已经是日常了。
这……真的是逼着我们上自己人呀！
“可不对呀！”有人又觉得有问题了：“要是第三世界也发展起来了，那污染的工业应该往哪个地方呢？”
吴祥笑了：“很简单，现在奥吧马上台之前不就有一个经济政策吗？工业要回归美国呀，他们现在其实就不在乎污染了吗？”
“哈哈哈……”这话一出来，大家都笑了，因为他们已经想明白了，这个污染工业，其实就是代表着经济增长和发展，而当最后，大家都发展起来了，那以前想享受舒服生活的欧美，恐怕就会出问题了，那个时候，他们会求着别人去“污染”他们。
现在就是这样啊，观海同志在振华的大型吊车之下，大声疾呼，美国的工业回归本土吧！
“老吴，我说你干脆考公务员得了，我觉得你走仕途更有发展啊！”说到最后，那自然是没有人不被吴祥给说服了，但人家徐争那要是不来调侃他一句，对得起自己？
吴祥不理会徐争的调侃，这个家伙只是笑笑，接着说道：“咱们再把话说回到环保这个事儿上，你们不觉得这个事儿，就说pm2.5吧，这玩意有些怪异吗？”
怪异？那到底哪怪异呢？
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